Raptor wciąż śmiertelnie groźny… dla swoich pilotów

migi 29 + su cos tam by im napykały

Coś… ale niewiele raczej.

napisałem „coś tam” bo nie pamiętam jakie ma oznaczenie numerowe ten nowy SU
,a nie w znaczeniu że coś tam czyli troszku  :o) czyli tyle co nic …
oj napykaliby im ,napykali

Wiesz… nie obraź się ale niech te rosyjskie/po radzieckie wynalazki którymi tak szczyci się FR najpierw trafią w rozsądnej ilości do jednostek. W obecnej sytuacji, gdy przez tyle lat po rozpadzie ZSRR Armia rosyjska przeżywała poprostu kryzys z powodu cięć budżetowych porównywanie ich teraz do potencjału USA jest poprostu śmieszne. Walczyć to oni mogą z Gruzją.

nie obraziłem się ,no bo i za co :o) ?
ale i tak jestem zdania że gdyby doszlo do wojny to ruscy [czy też chińczycy] zgniotą stany

To raczej watpliwe.Nie zeby Rosjanie mieli zly sprzet bo ich sprzet jest dosc dobry ale sprzetu nowej generacji po prostu USA maja znacznie wiecej.Ale ten F22 to mnie rozczarowal-ale niektore konstrukcje amerykanskie tak maja-efekt przekombinowania.

amerykanie myślą że pozjadali wszystkie rozumy i kto oni nie są i co to za sprzęt mają i to ich zgubi – pycha
w korei w wietnamie nie dali rady w afganistanie takie chłopki roztropki związali ich konfliktem na wiele lat , usa myślą sztampowo jakby przeciwko nim stawał przeciwnik który walczy tak samo jak oni ,a wystarczy zmienić taktykę i się gubią i nie maja pomysłu …

ty to na pewno jesteś zawodowym analitykiem uzbrojenia i rozwoju strategii wojennych, a podstawy swej mądrości czerpiesz z najtajniejszych raportów wywiadów USA i Rosji. Gratuluję wiedzy, zazdroszczę dostępu do najtajniejszych tajemnic

Chyba nie masz pojęcia o dzisiejszym stanie wojsk rosyjskich. Ich armia jest chronicznie niedofinansowana i ma mocno przestarzały sprzęt, który jest daleko w tyle za amerykańskim. Od upadku związku radzieckiego nie zbudowali ani jednego nowego modelu samolotu ani czołgu, tylko odświeżali radzieckie projekty. Co kilka miesięcy słyszy się o rozbiciu się kolejnego rosyjskiego odrzutowca. Ich piloci z braku pieniędzy na paliwo mają wylatane ok. 2 razy mniej godzin niż amerykańscy, więc są gorzej wyszkoleni. A największa przewaga Amerykanów nad Rosjanami jest na morzu, bo wręcz miażdżąca. Przykład: 10 atomowych super-lotniskowców klasy Nimitz (do 100 samolotów na pokładzie) kontra jeden przestarzały spalinowy lotniskowiec Admirał Kuzniecow (ok 30 samolotów na pokładzie. Do tego jeszcze potworna fala wśród rosyjskich żołnierzy. Zakładając, że doszłoby do konfliktu USA-Rosja i nie użyto by broni atomowej, to Rosja nie miałaby najmniejszych szans na zwycięstwo.

Czego by nie mówić F22 to piękna maszyna.

trafnie to ująłeś nie ma czego zazdrościć taka praca :o)
jak ruscy wkroczyli do gruzji to migiem tam pozamiatali
a jak ukraina im podskoczyła to im kurek z gazem zakręcili
a jak prezydent polaczków zaczął szabelką wywijać to wiadomo co się stało…
o byłym agencie-szpiegu co mu sie wydawało że do angli uciekł ,czy też o pismakach
już nie wspomnę co sie stało …z terrorystami też umieją się rozprawić nie zważając na ofiary

Nie trzeba być żadnym analitykiem ani mieć wtyk w CIA czy FSB. Wystarczy trochę interesować się  tematem.

Sorry, ale co to jest Gruzja przy Rosji? Choć i tak Gruzini zestrzelili Rosjanom trzy Su-25 i jednego Su-24. I co do rzeczy ma gaz? Myślałem, że rozmawiamy o technice wojskowej. Co do ostatniego zdania, to poradzić sobie z terrorystami nie zważając na ofiary to raczej powód do wstydu.

no a co to była korea/wietnam czy afganistan przy usa ? niby pryszcz a nie dali rady i tyle mimo że mają technologię samoloty bezzałogowe z kamerami i rakietami hellfire ,binladena szukali 10 lat !!! zanim go packnęli  ,mają technologię a oberwali w WTC 3tys. ofiar ,nawet saddama nie mogli znaleźć dopiero ktoś go wsypał za kasę ,no i w iraku 2x interweniowali więc gdzie ta technologia się pytam ?
zdażało się że sami do siebie strzelali i rakiety odpalali w iraku .. lol – jakby nie mieli systemu rozpoznawania swój/obcy ,i ostatnio przypadek z polskiego poligonu gdzie mieli jakieś rakiety testować to chyba coś z tarczą było związane ,mróz i kicha sprzęt się wysypał a kolesie z USarmy trzęśli portkami z zimna poubierani po uszy ,a nasz chłopaki na letniaka w formie zaprawy latali :o)
oto technologia us army ….. na tym kończę dziękuję za uwagę .

Nie wdajac sie w klotnie bo i po co?Uwazam iz LuckyLook ma racje piszac o sztampowosci myslenia Pentagonu.Oni za bardzo polegaja na technologii a ich strategia choc niezla to w porownaniu do niemieckiej z IIWS czy obecnej izraelskiej jest dosc toporna i przewidywalna.Zreszta ich technologia tez az taka rewelacyjna nie jest-w Iraku w swoim czasie z powodu awarii mieli uziemnione 50% helikopterow(ktore jako bardzo zaawansowane byly takze bardzo wrazliwe na kurz,pyl itp).Mimo to zauwaz LuckyLooku iz Amerykanie jednak wiekszosc wojen wygrywaja-co niekoniecznie mozna powiedziec o Rosjanach(kompromitacja w Czeczeni)czy Chinczykach(zenada w Wietnamie)-wygrywaja co prawda w sposob dosc toporny(i tu nie ma co sie na propagande z CNN o chirurgicznych cieciach nabierac)ale jednak wygrywaja.Mozna powiedziec ze wygrywaja mimo iz sa dosc kiepscy a to dlatego iz ich przeciwnicy sa jeszcze gorsi(analizowalem w swoim czasie chocby wojne w Iraku-tam USA naprawde nie blyszczalo ale armia Sadama pokazala sie jeszcze gorzej-zrobili mase bledow).Natomiast co do Rosjan to zgodzie sie z Mroovkoyadem-obecnie to dosc przecietna armia(delikatnie mowiac),kiedys byli naprawde dobrzy(raczej lepsi niz USA)i maja potencjal na przyszlosc ale obecnie ze wzgledu na kiepska sytuacje ekonomiczna i lata zaniedban po rozpadzie ZSSR itp ich armia jest mocno niedoinwestowana i w pewnym chaosie organizacyjnym-oczywiscie taka Gruzje a pewnie Polske a moze i europejskie mocarstwa typu Niemcy czy Francja(bo to papierowe mocarstwa w sumie sa)by pobili ale z Ameryka by nie dali rady-dekad zaniedban nie nadrobi sie w pare lat(co nie zmienia faktu iz dla USA prawdopodobnie bylaby to najciezsza ze wszystkich stoczonych wojen).

nie wiem czy sytuacja ekonomiczna w rosji jest taka… zła ?
najwięcej miliarderów mieszka w moskwie !
mają kasę z gazu i ropy ,trzymają za gardło europę ,a jak
im braknie to blisko do arabów mają :o) ….ale to już inny temat

Owszem to fakt że amerykańska armia jest znacznie lepiej wyposażona, ma znacznie więcej nowoczesnego sprzętu wielką przewagę w lotniskowcach ale nie jest prawdą że od czasu upadku ZSRR Rosjanie nie skonstruowali żadnego nowego samolotu ani czołgu. Rosyjskie odpowiedniki F-22 czyli Su T-50 (wersje przedseryjne) już latają. Rosjanie opracowali też świetny czołg  T-95 – lepszy niż jakikolwiek projekt amerykański – niestety nie mają pieniędzy na uruchomienie produkcji. http://www.altair.com.pl/start-5908
http://www.ivrp.pl/viewtopic.php?t=5961

Ale na armie wydają połowe tego co Francja a mają od niej trzy razy więcej żołnierzy.

no bo po co im duża armia ? skoro nie widzą nikogo kto by im podskoczył …
francja i inni czuja się zagrożeni więc się zbroją ,nawet my chcieliśmy ruskich straszyć tarczą anty-rakietową – śmiech na sali :o) , w razie wojny polska była i będzie polem bitwy ,mamy się czego obawiać…

Umiesz czytać ze zrozumieniem? A milion ludzi to według ciebie mała armia? Jest niedoinwestowana i to jest fakt czy ci się podoba czy nie.

nie wiem czemu sie irytujesz ?
ja wiem że rosja ma kasę i przymierza się do założenia stałej bazy na księżycu
jako jedyni w tej chwili maja możliwość transportu zaopatrzenia i ludzi na stację kosmiczną
maja wielkie zasoby energetyczne za które trzepia kasę ,więc jest tylko kwestia na co ja przeznaczą..
w danej chwili będzie to exploracja kosmosu w innej armia i dla mnie koniec tematu..

Zbudować jeden egzemplarz jakiejś super maszyny dla wielkich mocarstw to nie problem. Sztuką jest zbudowanie takiej maszyny, którą przy okazji będzie można przyjąć na uzbrojenie w jakichś sensownych ilościach (proponuję zapoznać się z historią konstrukcji Ka-50/52). Raptor jest na uzbrojeniu USAF od bodajże 2003 roku, a oblatany był w 1990 r. T-50 po raz pierwszy wzbił się w powietrze w tym roku i na razie prawie nic nie wiemy o jego parametrach. Wg oficjalnych zapowiedzi ma wejść na uzbrojenie w roku 2015, ale sam dyrektor generalny Suchego powiedział, że może to nastąpić nawet w 2020 r.

FR dopiero zaczyna odbudowywać przemysł lotniczy. Niestety – po rozpadzie ZSRR cały przemysł ucierpiał drastycznie. Przemysł lotnictwa wojskowego praktycznie przestał istnieć. Wszystko co do tej pory robią to takie dłubanie tym co się gdzieś znajdzie. Minie kolejne kilka lat zanim odtworzą potęgę (oczywiście na inną skalę – i bardziej komercyjnie) ale już są tego zwiastuny. Powstają nowe zakłady elektroniczne mające produkować nowoczesne urzadzenia pokładowe (radary pasmowe itp). Oczywiście – nowa era to bardziej konkurencyjny rynek wewnątrz FR zatem nie będzie jak kiedyś dużych ilości rozrośniętych biur konstrukcyjnych.
Sukhoi już się podnosi (problem raczej z dostępnością podzespołów i dostawcami). Myślę że gdyby FR dysponowała środkami jak USA, po 10 latach byli by równi lub nawet lepsi.

Wiele konstrukcji z ZSRR potężnie górowało nad konkurencją w obszarach gdzie nie miały znaczenia tak wielkie fudnusze, w obszarach zmechanizowanych, w obszarach płatowca. Pod wzgledem energooszczędności, awioniki czy elektroniki pokładowej często brakowało im do zachodu, głónie przez finanse. Ale latać – zawsze latały fantastycznie radzieckie maszyny.

Napewno Su-27 i pochodne to jeden z najpiekniejszych myśliwców (z USA chyba tylko F-14 jest prawie tak piękny).

Jeśli wszystko pójdzie dobrze (choć wątpliwe), za naście lat wschód będzie miał w ofercie coś absolutnie konkurencyjnego do zachodnich konstrukcji. Nasi wschodni sąsiezi w lotnictwie mają chyba najwspanialszych myślicieli, konsruktorów i inżynierów. I potęzną spuściznę hostoryczną, doświadczenie i wiedzę. Oby mogli wykazać się swoją kreatywnością.

Myślę że jest w tym coś – mają dostęp do wszelkich technologii, potężnych funduszy więc używają wszystkiego. Zanim z danej technologi wyciągną maksimum już bawą się nową. Ruscy mieli biedę więc musieli pieścić starocie – stąd na polu płatowca są wspaniali. Amerykanom tez zależy wciąż pokazać jacy są naj – potem im się F-22 w locie łamały. Swego czasu wyszło że płatowiec nie wytrzymuje i pęka – prawie podwoiło im to program.

Zdecyowanie – brak funduszy na każdym polu. Kuzniecow nawet chyba już nie służy normalnie. Poza tym jest jeden. Ale faktem jest że brak funduszy zmusza konstruktorów do ponadnormalnego wysiłku ito jest niesamowite co potrafią.

Amerykański szmelc jak ich złomy F-16.Wszystkie te wynalazki są bez szans w walce kołowej np z SU-27.Założyć w SU lepszą awionikę i może uzbrojenie i samolot bezawaryjny i twardy jak „Kałasznikow”Po kiego było wydawać te miliardy za oceanem?Można było kupić licencję Su i dopracować go.Pamiętam jak złomy F-16 nie mogły dolecieć do Polski.Tak się psuły.To Mig -21 – konstrukcja z 1956 r.nie miał problemu z lataniem w stratosferze,a supermyśliwiec amerykanski z XXI wieku nie może latać powyżej 7,5 tys m???

Chłopie pooglądaj sobie na Youtube co wyczyniają rosyjscy piloci na Su-27 i dopiero się wypowiadaj.Ładne  kilka lat temu na targach lotniczych w Paryżu Ruscy wyzwali dowolny zachodni myśliwiec do walki kołowej z Su-27.Nikt się nie odważył na żadnym samolocie.Po prostu widzieli co potrafi Su-27,który jako jedyny na świecie mógł wykonać akrobację nazwaną „Kobrą Pugaczowa”.Su-27+świetnie wyszkolony pilot,to mieszanka nie do pokonania nawet przez „nowoczesny” złom F-22.Chyba,że będzie strzelał rakietami i to z bardzo dalekiej odległości.które też mogą zostać wymanewrowane.Same komputery do walki powietrznej nie wystarczą.Muszą mieć czym sterować,a taki złom jak F-22 się do tego nie nadaje.

A o czym mowisz … mig 21 byl mysliwcem bardzo awaryjnym,a ilosc tragicznych wypadków była bardzo duża….
PS o jakiej walce kolowej mowa – 95 % zwycięstw nad Irakiem były zestrzelenia bez kontaktu wzrokowego z nieprzyjacielem….
Su27 jest ciezkim mysliwcem – dwusilnikowym – wykonanym wyjatkowo niechlujnie – wiec platowiec musiałby byc budowany od nowa – a awionika nowa skąd ?? przeciez ona   potrafi juz stanowic50- 70% ceny samolotu… proponujesz łade w cenie 90 tys pln ??
Wy w tej ambasadzie ruskiej za duzo pijecie…

Jarek juz nie pij – ruscy na pokazach są anani głównie z tego, ze co pokaz to wypadek lotniczy