Chińska kolej będzie najlepsza na świecie!

Najlepszy jest ten dowcip z „chinskimi technologiami”. To tak jakby Arabowie powiedzieli ze to oni zbudowali te wszystkie wiezowce w Dubaju, a tak na prawde to nawet zagroda dla wielbladow jest konstrukcja przerastajaca ich mozliwosci techniczne :). Tak samo Chinczycy to z pociagow moga robic najwyzej podrobki kolejek elektrycznych dla dzieci. Wszystkie te pociagi sa albo Japonskie albo niemieckie, w ostatecznosci francuskie. A co do projektu: wybudowac nie problem, gdzies te swoje 2 bln $ wydac musza. Gorzej bedzie to utrzymac, skoro najwieksze kraje Unii maja problemy z domknieciem budzetu polaczenia pod kanalem La Manche to zobaczymy jak Chiny beda utrzymywac 30 tys km linii kolejowych kiedy sie z tamtad wyniosa wielkie zachodnie koncerny. Zwlaszcza ze przecietnego meiszkanca Chin stac conajwyzej na podroz riksza 2 ulice dalej a nie na przejazd superszybkim pociagiem z Pekinu do Londynu :).

więcej w twojej wypowiedzi propagandy niż rzetelnej oceny. już dzisiaj wiele koncernów, technologii jest własnością chin np: telewizory philips. koncern philipsa sprzedał prawa do marki tych telewizorów. tania siła robocza skończy się im kiedyś lecz mocarstwem pozostaną, nawet Rosja boi się chin że ich wykupią i skolonizują

Po pierwsze nie ważne czy niemieckie, japońskie czy francuskie i tak 90% podzespołów zostało wyprodukowanych w ChRL, po drugie kraje UE mają problem z domknięciem budżetu dlatego że istnieją przepisy zabraniające dofinansowywania przedsiębiorstw bezpośrednio z budżetu państwa, więc muszą kombinować Chiny jak będą chciały to utrzymają całą kolej z budżetu i nikt im tego nie zabroni, po trzecie to że zarabiają tam mało to zaleta(niskie koszty pracy ludzkiej w celu utrzymania kolei), chyba nie uważasz że Chińczycy robią to dla swoich przeciętnych obywateli (którzy zgodnie z polityką partii nigdy nie powinni ujrzeć kapitalistycznego zachodu), chodzi o to żeby pokazać że mogą.

Z tym, że widzisz, rozbudowa linii kolejowych zapewnia łączność ze światem oraz szybkie połączenie z Chinami. Inwestują póki mają okazję i pewnie to będzie trafiony pomysł. Zaszkodzić myślę nie zaszkodzi, ale rozwój przemysłu dzieki temu może być znaczny.

@Zdystansowany

I tu właśnie bardzo się mylisz. Mało kto zdaje sobie sprawę, ale Chiny od dwudziestu lat pompują gigantyczne pieniądze w wykształcenie swojej elity społecznej (czyli w praktyce kilkudziesięciu milionów ludzi). W Stanach to najliczniejsza nacja nieposiadająca obywatelstwa, która pobiera nauki na tamtejszych uniwersytetach. I większość z nich trafia do prestiżowych uczelni, głównie na kierunki biznesowe, ekonomiczne, architektoniczne i właśnie te zajmujące się najnowszymi technologiami. A potem wracają do Chin i tu wykorzystują swoją wiedzę. Poza tym przez ręce Chińczyków przepływa 90% obecnie produkowanego hi-techu i nie mam tu na myśli wyłącznie rąk szarego robotnika. Skąd się niby bierze tak masa podróbek chińskich na rynku? Kwestia polega na tym, że jakościowo dzisiejsze podróbki są kilkakrotnie lepsze od tych robionych np. w latach 90-tych. Wspominanego w Gadżetomanii PSP Phone’a raczej kiedyś nie byliby w stanie wyprodukować. Chińczycy uczą się bardzo szybko i powoli przestają od nas ściągać, a zaczynają sami inwestować w rozwój i nowe technologie.

Jeśli więc Chińczycy twierdzą, że mają technologię, to dzisiaj trzeba ich brać na poważnie.

z Pekinu do Brześcia 26 H
z Brzścia do Słubic 12 H
i ze Słubic do Londynu 10 H czyli razem 48H = 2 doby ;P :P

Tak – powinno się udać ;)
jak ktoś jest biegły w matmie to niech liczy prędkości na godzine na przedstawionych odcinkach ;) będzie bardziej wiarygodnie

Ale wlasnie w tym problem ze Chiny robia ta kolej teraz keidy maja pieniadze a potem jak pieniadze sie skoncza to ona bedzie stala: nawet najbogatsze kraje swiata w koncu bankrutuja jak nieracjonalnei zarzadzaja kasa (patrz USA :)). A to polaczenie Pekin – Londyn – skoro nie ma byc dla Chinczykow to dla kogo? Przeciez Europejczycy nie beda do nich jezdzic bo nie maja po co, ew jako turysci raz poleciec samolotem, zobaczyc Wielki Mur i starczy. Problem jest w tym ze Chiny nie zdaja sobie sprawy co je czeka za pare-parenascie lat. Wystarczy popatrzec na ich wzrost gospodarczy: co roku 8%. Czy to jest normalne zjawisko? To bardziej przypomina piramide Madoffa bo zadna gospodarka nei moze dawac tak rownego wyniku. A 8ka to szczesliwa liczba w Azji wiec rzad bardzo chetnie utrzymuje sztucznie takie statystyki. Druga sprawa: ich polityka demograficzna – polityka 1 dziecka i brak ubezpieczen spolecznych i emerytalnych – jak to sie skonczy? Za 40 lat nie bedzie tam mial kto pracowac, a ci ktorzy dozyja nie beda mieli za co sie wyzywic. Inna sprawa to ograniczanei wolnosci jednostki i niewolnicza praca w nowoczesnym swiecie: w Sredniowieczu to moglo przejsc, ale teraz Chinczycy coraz czesciej wiedza jak wyglada zycei w innych krajach i w koncu sie zbuntuja. Tak samo marne szanse ze ktokolwiek wyslany na zachod bedzie chcial wracac do panstwa totalitarnego.
Kolejna sprawa – te ich „elity intelektualne” – cos takiego w Azji nie ma za duzego prawa bytu bo raz w panstwie komunistycznym rzadza zawsze najglupsi i najbardziej prymitywni wiec oni nei sa w stanie dogadac sie z jednostkami wybitnymi. Dwa kultura kolektywna nie sprzyja rozwojowi wybitnych indywidualnosci a tylko tacy ludzie cos odkrywaja, tam jest rownanie do szeregu i nei ma szans rozwoju dla tych, ktorzy sie wylamia. Trzy silna hierarchicznosc – to zabilo nauke Japonska i dlatego Japonczycy wdrazaja super nowoczesne rozwiazania ale na patentach amerykanskich i europejskich bo sami nic przelomowego nie odkrywaja, tylko doskonala rozwiazania wymyslone przez kogos innego. A w Chinach stagnacja w nauce jest jeszcze wieksza, mlodzi nei maja zadnych szans na przebicie sie.
Wiec nei bedzie nigdy jakis przelomowych technologii z Chin, a pozatym ich wiedza techniczna jest wciaz za mala zeby kopiowac jakies bardziej skomplikwoane urzadzenia – czemu nie robia swoich wersji procesorow? Bo litografia jest dla nich za bardzo skomplikowana, tak samo jak nie sa w stanie wytworzyc wlokna weglowego ani nanorurek i pewnie nigdy w stanei nei beda. Moga robic tanie podrobki z plastiku i z gotowych elementow ale wciaz sa tylko montownia. Dotego wciaz wierza ze sa „panstwem srodka” a wiadomo ze egocentryzm prowadzi zawsze do porazki (patrz Rzym, Imperium Brytyjskie, USA :)).
A Philips nie jest chinski tylko dokonal fuzji z LG, co bylo zreszta logiczne bo LG to jeden z najwiekszych producentow paneli lcd a philips w Europie mial lepsza marke i ta fuzja dotyczy chyba tylkod zialu zajmujacego sie telewizorami.

philips jest holenderski (był) mówię tylko o dziale telewizorów
oprócz tego że staną się krajem ludzi starszych to z resztom się nie zgodzę. zgadzam się z Siman, to nie są stare komunistyczne chiny tylko kraj ukierunkowany na własną gospodarkę

Ale LG to firma Koreanska a nie Chinska :). A Korea to zupelnie inna kultura niz Chinska i ten kraj akurat ma bardzo dobre perspektywy bo lacza chinska pracowitosc z otwartoscia europejczykow i to widac po wynikach ich firm :).

Wszyscy w komentarzach zapomnieli ze kolej to nie tylko transport osobowy to także transport towarowy

skrócenie czasu dostawy kontenera z 40dni droga morska do europy do 4dni może zainteresować wiele osób

ChRL są tak samo kapitalistyczne jak Sromy Zesraczone Srameryki jak nie bardziej.. I wątpi w to by niska płaca była zaletą, dla Ciebie owszem masz tanie podkoszulki, telefon itp. ale nie dla ludzi tam żyjących.

dokladnie – to jest właśnie sedno sprawy: transport ładunków z Chin i Indii do Europy

Jasne: beda transportowac tanie skarpetki i podkoszulki w wagonach ciagnietych przez supernowoczesne lokomotywy. Czy wy na prawde nei macie pojecia jakie sa koszty takiego transportu? Pewnie 10 krotnie przewyzszajace wartosc samego towaru. Im wieksza predkosc tym wiecej energii trzeba dostarczyc zeby ten pociag jechal. I dlatego transport szybkimi kolejami jest duzo drozszy nawet od lotniczego. A produkty robione w Chinach spokojnie moga sie bujac nawet po pare miesiecy statkami bo tanie buty i plastikowa tandeta raczej sie nie starzeje a i zapotrzebowanie na to nie jest natychmiastowe bo pelne magazyny chinszczyzny zalegaja w magaznynach calego swiata.

skutery, qady, agd, elektronika, duza czesc obecnego transportu lotniczego
szybsza dostawa = szybszy obrot gotowka

Nie wiem czy chinskie skutery i quady w ogole sa dopuszczone do sprzedazy na europejskim rynku, bo czesto nei spelniaja podstawowych norm bezpieczenstwa. Agd robi sie glownie w europie srodkowo – wschodniej (Wegry, Bulgaria, Polska). Elektronika w Chinach tez jest tylko skladana bo same plytki i procesory pochodza z Tajwanu i elektronika jest tak tania w tej chwili ze sprowadza sie ja tylko wielkimi kontenerami na statkach. Troche kupujemy urzadzen sieciowych z Chin i czesto okres dostawy wynosi nawet do miesiaca bo to wszystko plynie statkiem, nic sie samolotami z tamtad nei oplaca sciagac. Chiny to produkcja masowa przy minimalnych kosztach, jak cos jest odrobine bardziej skomplikowane i drozsze to sie to juz robi albo w Korei albo oplaca sie juz wybudowac fabryke gdzies na wschodzie Europy bo choc koszty pracy wyzsze to szybszy transport i duzo wyzsza jakosc wykonania i mniej problemow z reklamacjami.

Technologię taboru szybkich składów zespolonych mają bodaj na licencji któregoś z zachodnich producentów, chyba Alstom (francuski TGV) – nie jestem pewien, ale choć sami to produkują to są to pojazdy na licencji. Ponoć pierwsze sztuki składał producent, a potem chinole już na licencji budowali u siebie.

Dokładnie, szybszy transport pozwala na większą precyzję, już nie musisz kupować na zapas „bo może w tym miesiącu się skończy” tylko możesz kupić jak kończyć się zacznie i nie tracić pieniędzy na np składowanie towaru.

super… ostatnio jechalem z torunia do gdanska jakies 5 godzin… brawo pkp…

Sugeruję abyście spojrzeli na mapę świata i zwrócili uwagę na drogę jaką muszą pokonać chińskie produkty w drodze do ich największych odbiorców: USA, UE, Rosja, Indie itd. tysiące kilometrów drogą morską. Ewentualnie drogą lotniczą. Kontenery z Chin do Europy płyną około 2 tygodni. długo i drogo i oczywiście wilgotne oceaniczne środowisko też odbija swoje piętno na jakości. jeżeli chinskie towary przyjadą do odbiorcy w jeden albo dwa dni, to staną się one jeszcze tańsze i podniesie się ich jakość i konkurencyjność. szybkie pociągi nie muszą przewozić ludzi, raczej posłużą jako efektywny środek transportu dla produktów made in china.

Nie zdajesz sobie sprawy z potęgi Chin.
Wybacz, że nie podam teraz źródeł, ale musiałbym przekopać prasę z wielu lat.
-Chinom pieniądze się nie skończą. Futurologia (jako kierunek akademicki, nie bajkopisarstwo) przewiduje przeniesienie 80% kapitału świata do Azji. Wielkie metropolie, takie jak Megalopolis Wschodniego Wybrzeża, z NY na czele i Europejski Banan wraz z Londynem, czyli aktualne centra świata, stracą na znaczeniu, na rzecz Szanghaju (jeśli nie zatonie, bo grunt im lekko opada;-) ), Szenzen, Pekinu, Konurbacji Tokijskiej. Chiny, Japonia i Korea Południowa będą hegemonami.

-Po co jeździć do Chin. Wynika to z punktu pierwszego-większość globalnych zasobów walutowych będzie właśnie tam, więc to tam robi się interesy.

-Trzy. Chiński wzrost gospodarczy. Rzeczywiście fałszują dane. Mówią, że 8%, ale z opinii niezależnych ekonomistów jasno wynika, że roczny wzrost gospodarczy to minimum 12%, a w roku 2008 …niewiarygodne-23%. Ze względów strategicznych-lepiej to ukryć.

-Polityka jednego dziecka- W marcu tego roku zakończono tego typu praktyki, zachęca się do rodzenia, planuje się też wprowadzenie kar za aborcję, jeśli płodem jest dziewczynka.

-spokojnie-kolej nie stanie, szalone wizje mówią już nawet o budowie nie kolei typu shinkansen, ale nawet o maglevie. prędkość- aktualna na odcinku eksperymentalnym-480 km/h, Możliwa bezpieczna-740km/h. Zużywa więcej energii niż 10 tysięczne miasto. Ale jest to prąd (dzięki Chinom już niedługo otrzymywany z fuzji termojądrowej, a nie z elektrowni atomowej, więc najtańszy w dziejach świata) Ludzię będą jeździć. co wynika z punktu drugiego.

-Sprawy społeczne. Narody azjatyckie i niektóre europejski (Rosja, Białoruś, Ukraina), znajdujące się  w okresie wczesnego średniowiecza aż do renesansu, w kręgu cywilizacyjnym Imperium Chińskiego różnią się od nas. Są w stanie wiele przetrzymać dla dobra „wodza” i „cesarstwa”. Panuje u nich mit „dobrego cesarza” z boską legitymacją. Oznacza to, że władca jest nieomylny. Jeśli żąda, to dla dobra narodu, jeśli karze, to winnych. Jest ich miliard trzysta tysięcy, buntuje się 50 tysięcy-nie ma to znaczenia. Wytrzymają i to oni będą żyć w bogactwie za 50-100 lat.

-technologie. Nie zdajesz sobie sprawy, jak daleko posunięta jest informatyka, robotyka, mechanika w Japonii i Chinach. Zainteresuj się autami przeznaczonymi na Japoński rynek, niedostępnymi w Europie i Stanach. Technologia jest dla nas niedostępna.
Tama trzech przełomów- największa inwestycja świata, największa konstrukcja stworzona przez człowieka (przez chińskich inżynierów, nie amerykańskich i europejskich-oni się nie chcieli podjąć).

-edukacja/intelekt. Nie warto się rozpisywać. Średnie IQ dla Hong-Kongu-najwyższe.  Średnie IQ w Japonii, drugie miejsce, Średnie IQ dla całych Chin, III miejsce. Polska-21. (ranking opracowany przez Columbia Uni.

Dziękuję.